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【活動記實】丁松筠主講_8/5《塔羅冥想:基督信仰內在隱修之旅》新書發表會


《塔羅冥想:基督信仰內在隱修之旅》新書發表會
時間:2016/8/5 19:00∼21:30
主講人:胡因夢、丁松筠、楚雲、蔡昌雄

丁松筠主講_8/5《塔羅冥想:基督信仰內在隱修之旅》新書發表會


【丁松筠】
謝謝謝謝。我坐在這裡聽妳講話,我就在想四十幾年以前我們在輔仁大學,我在神學院,那麼她在德文系,我們有一個共同的一個 興趣就是喜歡唱歌喜歡表演,我那時候很認真的在修道,那麼也學習神學,也培養我在信仰上的祈禱生活。那給我很大的干擾就是胡因夢!每次 她到神學院來就是大家的祈禱生活就更掙扎了,年輕的修士也開始分心了,我沒有想到她今天已經變成一個更像神父的一個傳道士。我們要跟她學習。所以我今天來真的是為了妳,我不會放棄任何一個機會跟妳見面。因為這個書本上,坦白講我真的不太有興趣,而且有點不想參加,第一個是因為我覺得塔羅牌是跟算命有關係,我是個不信仰算命的人,我不想要知道明天會發生什麼事情、明天會發生什麼事情,如果我不知道,我可以更自由的把我自己交給神交給天主。然後她說這不是關於算命的,這是關於教宗啊那些很有名的神學家都喜歡這本書,所以我覺得我可以考慮。然後她就是很堅持,心靈工坊也把這本書寄給我。我有另外一個原因不是很想要參加,因為我去年發生了一件小事情,有一個小中風、輕微的中風,這也影響我的視力,所以我看書看得很慢,然後我收到這本書,我差不都又得了第二次的中風!嚇死我了!所以我一直沒有很認真的讀。不過我從上禮拜六一次聚一聚,我就開始發生很濃厚的興趣,我覺得很可惜我已經來不及看全部。不過蔡教授說不用看全部,妳就看妳最喜歡的那張,那我就很快的選擇了「愚人」。因為我自己一直覺得我是一個小丑,我的腳色在這個...

【胡因夢】要算命一下,你的太陽是人馬座的?

【丁松筠】
我一直覺得我的腳色就是帶給別人快樂。其實我到台灣來,我那時候快五十年以前,我那個時候二十四歲,我是非常一個熱心的傳教士,我覺得我來救台灣。後來我發現這個不大可能,台灣人都比我聰明,而且那個時候我不會講國語,一開口就是出洋相,讓人家笑。那麼這個有點不像救世主,大家一天到晚在笑我,小朋友那個時候國語不太會講,小朋友都會講hello、how are you、I love you,就是他們比我還厲害。不過慢慢的我發現帶給別人快樂也不錯,也是很好的服務,我們說笑容、幽默是最好的藥,也有治療的作用,也有救人的作用。所以我當然就開始表演了,我更發現有這個作用,然後到光啟社,我在光啟社做節目四十多年,我真的覺得也是個使命,那麼不是我原來的使命不過也是個使命。那麼我覺得是很適合一個神父做的。我跟胡因夢老師說,我是覺得你們三位都那麼有智慧那麼有口才,我來做小丑好了,我來做愚人好了,都讓家笑,讓大家可以放鬆了,更能夠吸收三位講的。胡因夢說,在這本書裡面,「愚人」是代表「愛」,那麼我就更有興趣了。所以最近者幾天我都在看這張。我發現跟這本書之間有一個緣分。很多地方我開始喜歡這個作家,因為他的mind他的腦筋非常的synthetic,他會從藝術,從詩從文學從科學從很多不同的傳統、不同的課目,都會幫我連在一起,那我也很喜歡這樣做。我一直覺得我對很多不同的宗教想法宗教團體宗教思想都有興趣,而且都會帶給我一些收穫、一些進步。等一下我會解釋一下。
所以開始看的另外一個原因是,我是耶穌會的會士,不知道大家小不曉得耶穌會是天主教耶穌會,是利瑪竇、郎世寧、湯若望,這些早期來中國的傳教會都是屬於耶穌會。那我是同一個修會,我們的創辦人是一個San Ignacio de Loyola.......一個西班牙的神父,那麼可能你們也有聽過了,所謂的神修方式一直是跟著他,我的那個靈修背景都是這樣子。

【胡因夢】有神職學會裡面的人說這個作者是San Ignacio 的轉世,他的轉世。
【丁松筠】哦哦,OK,又學到一個了。San Ignacio 他有一個最有名的一些留給我們最有深度的東西叫做spiritual exercises,神操,神操沒有很多很多的理論,就是一個方法讓你能夠進到、接觸耶穌基督,跟天主有一個很順暢的一種來往、溝通。最後的一個默想,在神操裡面已經有好多不同的過程,最後一個是什麼?combination for love。是到大自然裡面或是到任何一個場所裡面,觀察、默想、末關妳的四周圍的環境,這樣子你會慢慢的就會發覺神是多麼偉大,天主是不可想像的一種能力,能夠創造這一切。而且透過你對大自然你對人對四周圍的環境的愛,你會更愛這個創作者、創造者、天主。這個是我現在最喜歡的默觀的方向,那剛好跟這個愚人很有關係。其實在聖經裡面聖保祿常常說他是a fool of Chris,他做了很多他覺得很愚蠢的事情,一般人不會做的事情。我們也是,我修道的生活我不結婚,我們也不看重錢,我們有時候要莊重一些,不一定是很有智慧的長相。不過我經歷的是一種奉獻、一種放棄,從這種很愚蠢的生活,這是一般人不很看重的生活,我們會有得到一些很大的收穫。我一前很喜歡跟法鼓山的聖嚴法師,聖嚴法師是我很好的朋友,我們好幾次也參加活動也談了很多事情,他有一次跟我講,他說:「丁神父,我們兩個都很像,我們的價值觀、想法都很接近,都是將來我會到我的淨土,你到你的天堂。」然後我說:「師父啊,說不定兩個地方都是同一個地方,我們還可以見面。」所以我覺得走這條路非常有收穫。我有時候覺得聖經當然聖經透過神操,我們認識聖經認識耶穌基督,這是一個對我很好的培育,我非常感謝,我有時候覺得你不能完全依靠聖經。我記得念哲學的時候很喜歡談存在主義,那我老師都很生氣。因為我覺得存在主義也有它的智慧,別的像佛教也有它的智慧。我們小時候天主教徒,西方的天主教徒的第一種祈禱一定是petition,求,求天主幫助我、求天主給我,記得修女說,「你奉獻給天主,祂會還給你十倍到一百倍」,我馬上把一塊錢投入奉獻箱,回去看我皮包裡面有沒有一百塊,結果發現這種祈禱沒有那麼簡單。然後長大的時候,很自然會有安全感,會去要東西,然後年紀大一點發現我有罪惡感,常常會得罪人,會做我不應該做的事情,所以常常去導教堂去告解,跟天主說道歉、懺悔。懺悔是一種祈禱。我入耶穌會以後,我發現祈禱不只是這兩種,也有神操,我學習默想。默想只用你的腦筋來分析,可能是分析聖經或是別的。至少按照的我們的傳統,我們會看一段聖經說:「貧窮的人是有福的」,那我是不是貧窮人?我們會想一想。

那麼我更喜歡的另外一種祈禱的方式叫做Contemplation,默觀,用你的想像力進到這段聖經裡面。耶穌在說「渴求正義的人是有福的」,那我就想,我就看看耶穌的表情,看看他四週圍的貧窮人,他應對他們很同情他們很愛他們,希望他們可以得到正義。就慢慢得就會愛上耶穌基督。所以透過想像力來好像進到情況裡面。所以這也是另外一種可以說是一種進步。

台灣來,有音樂、彌撒,我都很喜歡,很喜歡唱聖歌,很喜歡在彌撒帶大家唱歌。我發現讚美、感恩、感謝也是一種,有時候會快樂到不知道要怎麼發這種,就是種音樂。不過以後我就遇到一個瓶頸,二十幾歲的校園裡面有很多誘惑,有時候我沒辦法靜下來祈禱。那個時候佛教徒來救我,教我瑜珈術、靜坐,靜下來之後,我覺得更容易用我的祈禱的方式、我的神操、我的默觀接近天主。不過以後也有遇到一個瓶頸,那個時候覺得可能是環境變了或是遇到一些困難,我每一次祈禱,好像天主不在、神不在。我那時參加 聖神降靈會,是一個基督教天主教的團體,他那個囈語用很感性的方式,他們真的把我的心,那時候我的心已經變成一塊冰塊,他們對我的愛、對我的祈禱、對我的關心,真的把我的那冰冰的心融化了。所以我覺得靈修生活是非常有意思、非常精彩,算是一種朝聖、一種pilgrimage,每一站都有他的挑戰,每一站都像胡因夢老師,一定有經過那麼長的一段pilgrimage,這麼長的一條路,每一站都有她的心得她的發現。所以我覺得很多不同的宗教傳統、神修傳統幫助我。現在年紀大了,七十多歲了,我每天早上跟老人團體在國父紀念館裡面散散步、看松鼠、看鳥、看魚、看別的老人,就像在天堂一樣。我非常感謝天主給我這個生活。我覺得有時候現在我覺得聖經是很厚有很多有價值的東西,但我有點不想看,那個字太多,就是直接跟天主在大自然在小朋友、在人當中,會感應到天主的存在,會感謝、會很想讚美、很想唱歌,感覺人怡半已經在天堂裡面了。所以我最近發生小中風,我一點都不怕,我覺得天主要我走,我準備好了。就是沒有anxiety、恐懼,覺得生命是非常美的,相信將來的生命會更美。我覺得簡單來講這就是我的心路歷程在靈修方面。很多很多其它可以分享的,不過我想差不多了,將來有機會可以多分享。非常感謝胡老師介紹這本書,我一定會好好得看。

活動開始日期:2016-09-10
活動結束日期:2016-12-31

 
 

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